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周正：一代人的爱与罚
“中国人对于亲子教育还是被动的重视。当不好的事情发生了，极端的事情发生了，才会重视亲子教育。等到出事了才来做心理咨询。然而，在应急状态下处理的方法不同’造成的后果也会不同。”
撰文/李凌云 编辑/杨宁 摄影/王泽 版式/潘小开
周正，著名心理学家,国内著名管理心理学专家顾问，顶尖亲子教育专家。中央电视台《心理访谈》专家，《人物新周刊》专访人物，管理心理学专家，主持凤凰网《周正心理时间》、湖南卫视“周正亲子智慧”，观点鲜明、尖锐、务实被媒体誉为新锐资深实证心理学家。官方网站：
周正管理心理网 出版有《周正亲子二十法》书籍、《新亲子时代的教子法则》书籍、《七情六欲与疾病》书籍、《心理课堂》书籍、《周正讲心理学》CD、《财富》VCD、《魅力心态》VCD。
在《周正亲子二十法》的新书发布会上，第一次见到周正。一身笔挺的西装，一副银边眼镜，与心目中心理学家的形象完全相符。然而印象最深刻的还是他的自信。他曾不止一次说过，在亲子教育方面的问题，周正说的就是正确的。如今的社会，正确与错误之间的界限越来越模糊，能直言自己是正确的人想必有过人之处。抱着这样的想法，冒昧的和这位心理学专家来了一场恳谈。
约定的时间是十点，九点半沿着东风路一直向西，忙碌的商业气息越来越淡，而科技与学术的气息逐渐显露出来。十点钟，如约见到了周正，也许是在学校的环境中，来到周正办公室更像是来听一堂心理学的基础课。关于亲子教育，周正有独特的理念。带着好奇和疑问，一步步走进周正的心理学世界。
心理学是一门十分有用的学科，生活中，人与人的相处中，面对突发事件时，心理学都是很好的工具。仅仅心中有爱，离幸福还有一段距离，当我们学会爱的技巧，那么幸福就唾手可得了。周正说，人是不分时代的，一代一代的孩子都是一样的。归根到底，世界上只有问题家庭问题父母，没有问题儿童。
心理学是搭载幸福的桥粱
您出了两本关于亲子教育的书。在亲子教育方面有很深的研究。您小时候的家庭教育是什么样的?
家庭教育对一个人的成长是很重要的。我的父亲虽然是一名军人，但是特别宽容，从小到大从来没有打过我，如果我犯了错误需要挨打的时候，他就把我拉到房间里。他真的打，但是打的时候把手垫在我身上。我印象深刻，一种感觉就是，“孩子我永远不会打你。”母亲是开封钢厂的书记，非常有进取心。她把儿子的优势都找出来。比如我的普通话讲得好，找我当播音员。而且稍微有一点进步都会给予认可。所以总得来说影响深远的是父母身上的宽容和讲取。
您当初为什么会选择了心理学?是从小的愿望还是有什么故事?
我可能天生就适合学心理。我读了五年中医。当时我以前三名的成绩考入大学，却没有考上研究生。因此有时候上帝封了一条路，一定会为你打开另一条路。后来我毕业留校，做团的工作。那时正好有机会文科与理科互相转换，后来中山大学在河南招生，于是我就到了中山大学读了两年心理学，被学校益友心理中心聘为咨询员，从88年开始我就在中山大学讲心理学。
在《心理访谈》一次节目中，您曾经因为一个虐待儿子的母亲流泪，在众多咨询您的人当中，有没有人让您感到不愉快?您怎样调节自己的心理?
托尔斯泰写过一本书叫做《安娜卡列尼娜》，这本书写了10年，一直没写开头，最后写了这样的开始“幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸。”心理学家就是把幸福、成功、健康传达给大家，其他东西就不让它进来，压根儿不去考虑什么是不幸的，什么是疾病的。只是告诉他如何成功、如何健康、如何有钱、如何有爱、如何美……现在的统计疾病有250多万种疾病、250种癌症，我们只需要研究健康是什么样的，不需要研究疾病如何产生。心理学家就是当大家行为出现异常的时候告诉他们什么是正常的，说得越多正常的，自己就会更加正常。
风雨后是彩虹还是泥泞
目前大家都在关注大地震之后的重建。也有很多人希望能够收养地震孤儿，您认为对于地震孤儿什么样的救助方法最合适?对于经历过地震的孩子，应该怎样重建他们的心理家园?
其实收养孤儿什么样的方式都不合适。心理学研究发现，寄养的孩子受虐率大于亲生父母养的孩子40倍，犯罪率寄养的孩子会多4倍，自杀率多6倍。比较而言，家庭收养方式好于孤儿院，孤儿院好于流浪街头。收养地震孤儿的第一选择是亲人。第二选择是愿意收养的人，但首先是父母健全，要有房子，有一定的经济基础。除此之外建立孤儿院，我还有个建议就是让国外的抱婴团抱走。简化收养程序，让孩子尽早被收养。有报道称地震孤儿在收养时期并不幸福，那是因为教育的方法不得当。我们没有～本教育孩子的书。老百姓还是没有以人为本，还是以物为本，以己为本。很多父母寄希望于送到什么地方就不管了，这是造成对孩子伤害的一种不负责任的行为。
对于经历地震的孩子，没有办法帮助他们。如果截肢了。父母有一个被砸死了，是没有办法去帮助的。论语中有句话比较好，知之为知之，不知为不知，知其所不知者为知也。不要以为什么事情人类都能解决，我们能解决的只是在我们能解决的范围。谁的爹被砸死了说说话就能好了?这是不可能的。对于这部分人要允许他们悲伤，不要关心这部分，要给他们提供房子和求学的机会，这就够了。让他们自己慢慢的解决，这些痛苦不会消失，这些痛苦不会影响生活质量。美国911之后，美国人生活质量提高了，这就要看对痛苦的反应，有的人带着痛苦更加珍惜生命，有的人带着痛苦诅咒生命。我们所要做的就是给他们提供生活必需品，适度满足他们的某些心愿就够了。
救援阶段结束就进入了灾后重建，现在人们都在提心理救助，您觉得心理救助的重点是什么?须注意哪些问题?
这是党和政府灾后首次提出心理救助。以前是习惯出了事解决事。中国有句老话，大医治未病，中医治已病，庸医治重病。心理学有两个意义，一是预防性，二是开发人的潜能。心理救助的意义从预防性的角度讲，要给政府机构在决策过程中提供帮助。比如房子怎么建，社区应该怎么建，而且从心理学的角度，这些硬件设施应该怎么建，学校应当怎么恢复。如果一个孩子在这所学校被砸过，建议他换个学校，不然每天都受到恶性刺激。心理学家就是预防问题激化和恶化。心理学家会提出建议，不是每天唠唠叨叨说你要振奋、要努力，而是心理学家会提出不同于其他人的生活思维方式，根据人性的规律，提出行政管理、住宅、周围环境、社区保健方面的建议。
另外就是潜能开发，可以带着痛苦珍惜生命。一般来说经历痛苦的人能够有大的作为，因为他对生活的要求低了，他对生活感恩，潜能被开发。我们可以通过各种手段，比如新闻媒体、案例型的节目、个别的心理辅导、大的公开课、心理游戏、心理治疗等等，地震已经过去了，我们是把痛苦化作力量振奋起来，这部分是心理学家要努力的方向。我们可以拍这样的电影，不要以为心理辅导就是讲话，它是一种文化、生活方式、一种渲染。心理学在美国已经形成一种文化，问题一出现，先用心理的方法来解决，我们要用心理学来建设道路、用心理学来建房子，用心理学来拍电影，用心理学来教育孩子。心理学家的意义在于规范人们合理的生活方式。
一代人的爱与罚
在您看来，是什么原因导致现在亲子教育如此受重视?
中国人对于亲子教育还是被动的重视。当不好的事情发生了，极端的事情发生了，才会重视亲子教育。等到出事了才来做心理咨询。然而，在应急状态下处理的方法不同，造成的后果也会不同。汶川大地震之后，我们第一次强调救人第一，以人为本。中国的转变从高层已经有了，但是在民间，人们还没有吃透以人为本。很多孩子之所以走上极端的道路，是因为父母并没有真正的关心照顾孩子。多少孩子都毁在了父母身上。有句话很适合我们的民族：没有一代优秀的母亲就没有一代优秀的孩子。而我们孩子的母亲，我们的女人都在干活，追名逐利，在忙自己的事业，没有时间也没有心思去照顾孩子。
您有一个观点：孩子不能让爷爷奶奶带，原因是因为爷爷奶奶破坏了教育孩子的规矩，那么如果爷爷奶奶按照您书中教育孩子的方法来带孩子，是否可行呢？
言而无信对许多人而言几乎成为习惯，这是我们民族必须铲除的。信用是一个细胞性的东西，是基础的东西。比如小孩子哭了，奶奶会说“再哭警察把你抓走”。家长们常常说谎。因为我们的父母言而无信，表现在所有老一辈人身上，他们说过的所有的话都可以不算，因为他觉得这是爱孩子。另外有一句话，在这个世界上恶的危害是有限的，而因为爱产生的危害是无限的。这是第一条，我不信任他们。
我在湖南卫视录节目，有六个家庭，其中一个家庭是爷爷带着孩子过来的。我就先问这个孩子，爸妈为什么不来。爷爷说爸妈忙，我又问，爸妈是天天不管你还是今天不管，结果孩子生气地说，他们根本不想要我，根本不管我。小孩如果交给别人，没有亲生父母养，孩子会想父母为什么不要我。尽管原因有很多，但是孩子会认为父母不爱他。我的观点虽然是结合了中国的国情，但这是全世界心理研究的共识。在美国有个父亲，妻子离开他了，孩子还很小，于是他打电话给他的母亲，母亲来帮他照顾了一天儿子然后走了，留下纸条说孩子是你的不是我的，你必须照顾他。如果民族想要好好发展，没有听说一个优秀的民族就必须有优秀的奶奶，这是不合理的。
有人认为这个高速发展的时代带来了一系列的群体问题和个体问题，在您看来，是什么样的原因导致现代心理处于亚健康的人越来越多?
现在人的生活质量从某种程度上说的确不高，文革时期我们全世界排名90多位，现在是1lO多位，我们并没有生活质量上的进步。文革期间再差，人还有一间房子，现在很多年轻人毕业了就没有房子了。现在我们有手机和电脑，但是基本生活条件不好。没钱的时候高压政策下过不好，有钱了也过不好。按照荣格先生讲的，每个人都有潜意识。我们以为想怎么生活就怎么生活，我们以为通过我们的方式解决问题，其实这里面有潜在的规律性。我们的民族是个悲剧性民族。比如一提到三国演义，人们就想到刘关张，这三个人最后都失败了。一提到女性文学就是《红楼梦》，而红楼梦中的十二金钗，没有一个有好下场。文化界没有间意识到其树立的榜样很多负性、悲剧性人物。这种人可能很勤劳、讲义气、自然条件很好，但是过得不好。许多文化类产品以过不好为美，电视剧也多是拆散夫妻、孩子生病为主旋律。我常说这些的编剧是最罴暗的编剧，为了收视率，他们把灾难推给观众。我的几个预言正在一一实现，大学生结婚、中国走向和谐、男女不平等、铲除四大名著，重新树立《论语》、《大学》、《中庸》。国人有被压抑感，有愤青感。女孩子有有受虐感。觉得受伤才会美。这就是国人过不好的原因，是潜意识的作用。
我们知道在咨询的过程中您接触过很多孩子，那么您认为不同年代的孩子，比如现在的孩子和过去的孩子有什么不同?90后、00后的孩子有什么新的课题?
现在的孩子和过去没有任何不同，自从有人类以来，所有的孩子都是一样的，所有的孩子都是天使，所有孩子都是没有问题的，所有孩子都是聪明的。孩子如同杯子，杯子可以装不同的茶叶，这并不是杯子的变化。所谓90后、00后，都是媒体炒作的噱头。一个时代有一个时代的生活内容，元朝时可能所有孩子都骑马，解放战争时期可能孩子忙着去打仗，现在的孩子忙着玩儿电脑。
08年是好事多磨的一年，奥运会的圣火传递以及这次的汶川救灾让人们看到80年代人的祖国荣誉感和责任心．您觉得这是一种转变，还是这代人本是如此只是我们太过片面?
所有良性的部分都是天生的。每个人都是爱国的，每个人都是有良知的，每个人生下来都是好的，如同刚出厂的奥迪车，刚出厂的性能是最好的，如果坏了都是用坏的。《大学》中有句话，大学之道在明明德。《大学》最高深的原理在于张扬人类的天性。因此没有一个人不爱国。
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